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Una de Confucio y un breve Ensayo

14 de agosto de 2009

Hace unos días pasé una tarde buscando enseñanzas de Confucio y leyendo el artículo que había sobre él en la Wikipedia.

Una de esas enseñanzas me gustó tanto que la publiqué en mi Facebook. Fruto de esa publicación surgió una especie de Debate-Ensayo sobre dicha enseñanza entre un gran amigo y yo, que me pareció tan interesante como enriquecedor. Es por eso que quiero compartilo con tod@s vosotr@s.

La enseñanza es la siguiente:

“Perdónasele todo a quien nada se perdona a sí mismo.”

Y a continuación os dejo el debate:

Raúl

El buen Jesús también dijo: perdonad hasta setenta veces siete. (esto le vino muy bien a los 7 enanitos) No, en serio, Esto del perdón tiene sus limites? y si el otro no se arrepiente y se mofa del mal que ha producido? Tu que opinas?

Israel

Creo que no sabr ía responder a lo que preguntas. Lo ideal sería perdonar 77 veces 7, como Jesús dijo, pero humanamente realizar eso, es casi utópico.
En cuanto a lo que yo entiendo por el Aforismo, es que tenemos que perdonar todo, a quien nada se perdona así mismo, porque es consciente de su error y no se lo perdona él, por eso tratará de que no vuelva a ocurrir y de perfeccionar ese fallo que ha tenido. Con eso es más que suficiente, no necesita tener a nadie encima que le recuerde su error con rencor. Yo considero bastante castigo el no perdonate a tí mismo, y son muy pocas las personas que tienen la conciencia tan limpia y la fuerza de voluntad suficiente como para ser concientes de sus errores y no perdonárselos.
He respondido a la pregunta? o me he columpiado mucho?

Raúl

Cuando hablas de fuerza de voluntad para ser consciente de sus errores quieres decir que ser consciente de algo depende de la voluntad de uno mismo? Al fin y al cabo la fuerza de voluntad no es otra cosa que la motivaci ón que tiene una persona para realizar o no una acción (supuestamente consciente) Por otro lado la motivación esta intimamente relacionada con la satisfación de necesidades. Una persona que no perdona sus errores esta satisfaciendo su necesidad de autocastigarse con lo cual podriamos decir que tiene la misma fuerza de voluntad que aquel que se perdona y que siente la necesidad de hacerlo. Esto, amigo mio, es una columpiada pero no deja de ser una verdad como un pino!

Israel

Me he expresado mal, la fuerza de voluntad no tiene nada que ver en esto creo. Quer ía decir que una persona que no se perdona así mismo los errores es fuerte y madura para saber que los ha cometido y que no se los perdona para enmendarlos o corregirlos. No creo que sea una necesidad el autocastigo, cuando éste, se hace conciente. Según mi lectura y entendimiento, esa frase la veo como un hecho que debe ser corregido y se termina, es decir, no creo que se deba llevar al extremo pensar que el que no se perdona así mismo es para siempre y llevará sus errores hasta su muerte porque no se los ha perdonado. Lo veo como una enseñanza en la que el individuo comete un error, es conciente de ello y sincero consigo mismo, con lo cual no lo pasa por alto, y hace lo posible por corregirlo, además de arreglar las consecuencias. El no pasarlo por alto, corregirlo y arreglar las consecuencias, es lo que entiendo yo por ‘no perdonarse así mismo’. Mi lectura es sin llevar el caso al extremo.

Raúl

Ahora entiendo a lo q te refieres con “no perdonarse”. En cuanto a autocastigo como una necesidad, La mente humana funciona con un sistema de recompensa-castigo, tanto a nivel biologico como emocional. El autocastigo emocional responderia a una necesidad de compensar un mal que se ha producido y revertirlo en la propia persona, el autocastigo físico traslada un dolor emocional al plano físico como valvula de escape. Se trata de compensar necesidades al fín y al cabo.

Israel

Quizá la mente humana funciona como dices en cuanto a la recompensa-castigo, pero creo que las personas que están un nivel por encima, y me refiero a las sabias de verdad, a las iluminadas o el adjevito que queramos ponerles, y repito ‘creo’ (es mi creencia) que están por encima de esa necesidad recompensa-castigo. De esta forma creo que no lo utilizan como una válvula de escape, sino como una forma de seguir creciendo de forma sabia y consciente.

Raúl

Creo que estas personas a las que te refieres son las personas m ás necesitadas del mundo. Entendemos necesidad como un estado de carencia percibida que nos situa en dos situaciones: una real que es en la que estamos y otra deseada que es a donde queremos llegar.Ej: yo soy asi pero me gustaría ser mejor persona, conocerme a mi mismo o hacer más felices a los que me rodean…Creo que nadie escapa a la satisfación de ver que has hecho feliz a alguien o a la tristeza de haber fallado a un ser querido (recompensa-castigo al que me refiero). Por otro lado, manejo la idea de necesidad como algo positivo que nos ayuda a sobrevivir y a querer mejorar. Sin la percepción de sed (necesidad de beber) nos moririamos, sin la necesidad de querer transcender nuestras propias necesidades y ayudar al resto seriamos todos unos capullos con lo cual las necesidades no tienen por que ser nada malo.

No obstante valoro y aprecio mucho tus creencias, creo que hablamos de cosa muy parecidas pero con distintos terminos. A mi ya me gustaría ser un iluminado aunque me vería tentado por el reverso tenebroso y acabaría por destruir a la humanidad, Muhahahaha!!!
En serio, respeto mucho lo que piensas, no debato para contradecirte si no para exponer ideas. Cuidate!!!

Israel

Cierto… Ahora comprendo mejor lo que quieres decir. Y estoy de acuerdo, como dices creo que hablamos de lo mismo aunque con distintos términos.
Creo que mis creencias a causa de las enseñanzas que he recibido, son las culpables de mi enfoque. Yo tampoco quiero imponer nada, sino simplemente exponer.
Me ha gustado utilizar el Facebook para este tipo de conversaciones
Es posible que la publique en el Blog si no tienes algún incoveniente